こんにちは。

研修科2年、池亀瑠真です。

いつも研修科の応援、ありがとうございます。

2020年7月28日(火)〜8月2日(日)に劇団関係者のみが見守る中、研修科第一回発表会が行われました。

当初、公演映像を皆様にお届けする予定でしたが、諸事情により配信を見送る運びとなりました。

楽しみにしてくださっていた皆さまにはご迷惑をおかけ致します。

大変申し訳ございません。

今回は演出・鵜山仁さんのインタビューをお届け致します。

演出補助・生田みゆきさんにロマンチストと言われていた鵜山さん。その言葉がこれを読めばわかるかも……！？

鵜山仁ワールド全開のインタビュー内容です。最後までどうぞお楽しみ下さい。

(演出・鵜山仁)

① 今回選んだ三作品について

―まず最初に、『かへらじと　日本移動演劇連盟のために(以下、『かへらじと』)』『秋の対話』『村で一番の栗の木』、それぞれ作品の見どころを教えていただきたいです。

鵜山:『かへらじと』は岸田さんの作品の中でも特徴的な作品で、移動演劇隊のために書いた戦意高揚劇。

日本と世界、個人と国、生か死かなどの二項対立の中でどこに自分のポジションを置くかだったり、個人的な問題と国の問題がどう繋がり、繋がらないのかがポイントだと思うんです。

『秋の対話』は、人間があまり出てこない芝居。自然の声や、人が年を取っていくことや、季節の変化。人間の目に見えないもの、耳に聞こえないものの囁きを掬い取って、舞台の上で目に見えるように、耳に聞こえるように表現した時、自然の囁きが果たしてどういう風に聞こえてくるのかないうところですね。

『村で一番の栗の木』の村というのは、日本ということでもあるし、自分が生まれてきた土壌みたいなことでもある。

どっちにしてもそれはしがらみでいっぱいで、色んな因果関係でがんじがらめになっている世界。

自然のしがらみの中で生きていくことを全部チャラにするわけにいかない所が、近代の生きている人間にどういう影響を及ぼしてるのかなと。

やっぱりここでも『秋の対話』同様見えないものが見えて、聞こえない声が聞こえることをどう表現できるのかなっていう感じです。

―ありがとうございます。

② 演出のこだわり

―次に演出する上でのこだわりや、役者に求めることを教えていただきたいです。

鵜山:演出するときは、自分が退屈しないようにということしかなくて。

役者に求めることはやっぱり、見たことがない表情を見たい、聞いたこともない声を聞きたい、それしかないんですよね。

だから、（作る上で）方向はこっちかなというのはあるけど、なにしろ珍しいものを見たい。

答えがあるとつまんないんですよね。

だから演出的にこだわるというよりかは、退屈したくないという…。

―そうなんですね。

鵜山さんはよく"神様"や"宇宙"を例え話として用いている印象があるのですが、そのきっかけは何かあるのですか？

鵜山:珍しい声が聞きたいとか、新しい表情が見たいとなったとき、やっぱり“誰からどういう影響を受けてるのかな”ということを考えていかないと。

自分の中にどういうキャパシティがあって、何がそういう風に喋らせてるのかが大きいから。

セリフの音の根拠がどこにあるかというと、半分冗談だけど、宇宙の果てにあったり、どこかのたんぱく質にあったりというか。(笑)それは自然に広がっていくものなんじゃないかなって。

例えば山や森の中に生えている木や草は一体誰に向かって表現してるんだろうと。

人間は見ていないかもしれないけど、虫や鳥たちが見ていたりするわけで。

そしてそれをサポートしようと水が流れていたり、岩が砂に変化したりね。森羅万象がしっかり表現されているんだよ。

自然が多い場所に行くと、人が全然見ていないところでこんなにも表現がされているという発見がある。

舞台の上だけではなく、生きとし生けるものは何のために表現してるんだろうとか、無生物はどうなんだろうとか、色々なものを繋げて考えてみたくなるじゃない。

そう考えたら死ぬことが怖くなくなるみたいな……。そんなことはないですか？(笑)

ー……かなり奥が深いですね(笑)

鵜山：この声や表情は何処から来るのだろうと考えた時に、一旦果てまで行ってみないと面白くないよね。自分の中に別の何かが入ってくることは大切だし、やっぱり芝居は相手との関係性の中で、誰かから貰う声が大事だったりするんですよ。特にアンサンブルを作っている時には。

僕も20代の時は全然そんなことを考えたことがなくて、「全部自分が…！」と思っていたけれど、人から貰ったり、人との関係で生きているセリフをやり取りしないと、新しい表情や発見がないと段々分かってきたんですよね。